Купил цпг и гбц (72см3)и вдобавок пролем на свою п...
|
|
Ребенок |
Дата: Суббота, 10.04.2010, 19:28 | Сообщение # 1 |
Имя: Антоний
Группа: Активные
Сообщений: 345
ICQ: 492947008
Город:Екатеринбург
Статус: Offline
| Всем доброго времени суток. Ребята помогите пожалуйста. Сегодня поставил себе голову на 72 см3. Зазоры все выставил.В первый раз не завелся тк неправельно выставили метки на звезде грм, после чего снова все сняли и выровняли с меткой и он завелся. Все было хорошо. Решили его немного проэксплуатировать. Проехал 100 м от гаража, как внезапно упала тяга, "педаль в пол", а он не тянет!!! И сильный стук идет в районе головы. Масло течет в районе прокладки, между цпг и гбц. Кстати, когда проехались, двигатель был просто капец какой горячий. Заранее спасибо.
интересное
Сообщение отредактировал Ребенок - Суббота, 10.04.2010, 22:05 | |
|
|
Lesha |
Дата: Суббота, 10.04.2010, 21:51 | Сообщение # 2 |
Имя: алексей
Группа: Активные
Сообщений: 182
ICQ: 437415089
Город:москва
Статус: Offline
| стук.... это значит клапана...регулируй клапана.... а возможно еще вообще может клапана погнул.... снимай бошку и смотри.... а лучше фотки...
| |
|
|
Ребенок |
Дата: Суббота, 10.04.2010, 21:52 | Сообщение # 3 |
Имя: Антоний
Группа: Активные
Сообщений: 345
ICQ: 492947008
Город:Екатеринбург
Статус: Offline
| клапана норм! как я их мог погнуть то?
интересное
| |
|
|
Lesha |
Дата: Суббота, 10.04.2010, 22:31 | Сообщение # 4 |
Имя: алексей
Группа: Активные
Сообщений: 182
ICQ: 437415089
Город:москва
Статус: Offline
| ну если норм, то клапана отпадают.... ну когда клапана не настроены и стучат, то могу погнуться, ведь они же стучаться от цилиднр, поршень... разве я не прав? я лично грешу на клапана, ну есть еще вариант что то там в башке забыли затянуть,а оно разболталось и стучит и мешает работе двигателя... а вспомнил еще про клапа, ты их проверял? ну там керосин льешь и смотриш плотно закрываються клапана или нет...
| |
|
|
GrizLee |
Дата: Суббота, 10.04.2010, 22:50 | Сообщение # 5 |
Имя: Михаил
Группа: Пользователи
Сообщений: 114
ICQ: 454974608
Город:Саратов
Статус: Offline
| Чтобы темы не плодить тут спрошу:) я тоже сегодня поставил цпг и гбц на 72 куба:) ничего не перепутал вродь:) метка на звезде на ползвена выше метки на башке. зазор впуска 0.05, выпуска 0.06-0.07. но что то в районе головы постукивает. я волнуюсь. может этот стук быть просто звуком, когда клапан в седло возвращается?
Пилот 4т
| |
|
|
Lesha |
Дата: Воскресенье, 11.04.2010, 00:35 | Сообщение # 6 |
Имя: алексей
Группа: Активные
Сообщений: 182
ICQ: 437415089
Город:москва
Статус: Offline
| GrizLee, не врятли... Добавлено (11.04.2010, 00:35) --------------------------------------------- Ребенок, короче так, сдесь тока два варианта, либо зазоры не правильно выставил, либо клапана текут, я больше склоняюсь к варианту 2(клапана текут), а и проверь еще раз,метки....
Сообщение отредактировал Lesha - Воскресенье, 11.04.2010, 10:48 | |
|
|
Ребенок |
Дата: Воскресенье, 11.04.2010, 00:45 | Сообщение # 7 |
Имя: Антоний
Группа: Активные
Сообщений: 345
ICQ: 492947008
Город:Екатеринбург
Статус: Offline
| вот я тоже больше к разметкам Lesha,
интересное
| |
|
|
GrizLee |
Дата: Воскресенье, 11.04.2010, 01:12 | Сообщение # 8 |
Имя: Михаил
Группа: Пользователи
Сообщений: 114
ICQ: 454974608
Город:Саратов
Статус: Offline
| откручивай бошку. если аж через прокладку течёт ,то ничего хорошего у тебя щас там нету. на сколько зубьев примерно вы первый раз ошиблись?
Пилот 4т
| |
|
|
Ребенок |
Дата: Воскресенье, 11.04.2010, 09:59 | Сообщение # 9 |
Имя: Антоний
Группа: Активные
Сообщений: 345
ICQ: 492947008
Город:Екатеринбург
Статус: Offline
| GrizLee, точно не помню, но на большое количество.
интересное
| |
|
|
GrizLee |
Дата: Воскресенье, 11.04.2010, 11:13 | Сообщение # 10 |
Имя: Михаил
Группа: Пользователи
Сообщений: 114
ICQ: 454974608
Город:Саратов
Статус: Offline
| понятно... в общем лучше открутить и посмотреть, чем потом опять всё новое покупать...
Пилот 4т
| |
|
|
Lesha |
Дата: Воскресенье, 11.04.2010, 11:58 | Сообщение # 11 |
Имя: алексей
Группа: Активные
Сообщений: 182
ICQ: 437415089
Город:москва
Статус: Offline
| придеться я так чуствую всю башку перетряхивать....в худшем случае, а так притирай клапана...
| |
|
|
Kenny |
Дата: Воскресенье, 11.04.2010, 16:38 | Сообщение # 12 |
Эквалайзер
Имя: Алешка
Группа: Активные
Сообщений: 2456
ICQ: 462362167
Город:Москва - м.Сокол. МО - Истринский р-н
Статус: Offline
| А... Снова аборт по фотографии.) Ну что же, приступим. Quote (Ребенок) после чего снова все сняли и выровняли с меткой и он завелся. Все было хорошо. Если было хорошо, значит все было правильно собрано. Quote (Ребенок) Проехал 100 м от гаража, как внезапно упала тяга, "педаль в пол", а он не тянет!!! Тут может быть два варианта - раскрутились клапана или цепь ГРМ перескочила. Горячий двигатель - обычно симптом сбитых фаз. Масло могло течь по тому, что голову повело от температуры. Вскрывай, смотри клапана и поршень (большая вероятность, что придется менять) и узнай почему течет масло.
ПОГЛАДЬ СОЛИДОЛЭ СУКА!!!!!1111111адинадинадинадин
| |
|
|
Ребенок |
Дата: Воскресенье, 11.04.2010, 19:42 | Сообщение # 13 |
Имя: Антоний
Группа: Активные
Сообщений: 345
ICQ: 492947008
Город:Екатеринбург
Статус: Offline
| пришел, разобрал гбц и аш волосы под мышками зашевелились от увиденного Не затянул гайку клапана летала она по всей голове(((проверил, вроде ничего не повредила. Почистил головку, выставил зазоры, затянул ОБЕ гайки и поставил. Завтра все дотяну и попробую завести и сразу масло поменяю ну и посмотрим что будет.
интересное
Сообщение отредактировал Ребенок - Воскресенье, 11.04.2010, 19:44 | |
|
|
Lesha |
Дата: Воскресенье, 11.04.2010, 19:50 | Сообщение # 14 |
Имя: алексей
Группа: Активные
Сообщений: 182
ICQ: 437415089
Город:москва
Статус: Offline
| ну блин... ну ты даешь))))
| |
|
|
GrizLee |
Дата: Воскресенье, 11.04.2010, 22:18 | Сообщение # 15 |
Имя: Михаил
Группа: Пользователи
Сообщений: 114
ICQ: 454974608
Город:Саратов
Статус: Offline
| я кстать сёдня относительно неплохой способ проверки клапанов нашёл. выкручиваем свечу, светим фонариком и медленно вращая коленвал смотрим, что у нас в камере сгорания происходит. у меня кажись выпускной клапан поздно закрывается, хотя метка на звезде чуть выше метки на голове получается.
Пилот 4т
| |
|
|
Kenny |
Дата: Воскресенье, 11.04.2010, 23:23 | Сообщение # 16 |
Эквалайзер
Имя: Алешка
Группа: Активные
Сообщений: 2456
ICQ: 462362167
Город:Москва - м.Сокол. МО - Истринский р-н
Статус: Offline
| Ну я почти угадал.)))
ПОГЛАДЬ СОЛИДОЛЭ СУКА!!!!!1111111адинадинадинадин
| |
|
|
Ребенок |
Дата: Четверг, 15.04.2010, 19:29 | Сообщение # 17 |
Имя: Антоний
Группа: Активные
Сообщений: 345
ICQ: 492947008
Город:Екатеринбург
Статус: Offline
| я его завел)))) 5 раз переставлял метку звезды грм)))) помогли знания о 4т двигателе со школы:D В общем работает как урал))))Холостые держит прелестно))) Теперь до меня точно дошло, что надо меня на постоянку )))) но есть вопросики, хоть я на нем не пробывал проехаться, он очень сильно греется(особенно голова), даже по сравненю с той старой головой греется! что это может быть? и что можно сделать с трубой со стыком с глушителем? а то конкретно сифонит, асбест как то неохотно((
интересное
Сообщение отредактировал Ребенок - Четверг, 15.04.2010, 19:31 | |
|
|
Lesha |
Дата: Четверг, 15.04.2010, 20:58 | Сообщение # 18 |
Имя: алексей
Группа: Активные
Сообщений: 182
ICQ: 437415089
Город:москва
Статус: Offline
| сифонит у всех 4т... это болезнь....а лучше чтоб еще раздушить тебе движок...сделай глушитель норм...а не это стоковое Г.и вообще я думаю тебе стоит создать блок про свой 4т))) я был рад если ты создал бы...интересно почитать было бы....
| |
|
|
Ребенок |
Дата: Четверг, 15.04.2010, 21:34 | Сообщение # 19 |
Имя: Антоний
Группа: Активные
Сообщений: 345
ICQ: 492947008
Город:Екатеринбург
Статус: Offline
| Можно,но я только по механике норм, в электрике вот щас довожу до инфаркта Александра(Дрифткинга), собрался реле менять и на постоянку, а я в жлектрике дерево(((Добавлено (15.04.2010, 21:34) --------------------------------------------- как меня еще он терпит?!
интересное
| |
|
|
Lesha |
Дата: Четверг, 15.04.2010, 22:32 | Сообщение # 20 |
Имя: алексей
Группа: Активные
Сообщений: 182
ICQ: 437415089
Город:москва
Статус: Offline
| Ребенок, Александр(Дрифткинг) думаю терпеливый человек и не вспылчивый))) потому и терпит))) Ребенок, жду твоего блога про зид))
| |
|
|
Kenny |
Дата: Пятница, 16.04.2010, 10:30 | Сообщение # 21 |
Эквалайзер
Имя: Алешка
Группа: Активные
Сообщений: 2456
ICQ: 462362167
Город:Москва - м.Сокол. МО - Истринский р-н
Статус: Offline
|
ПОГЛАДЬ СОЛИДОЛЭ СУКА!!!!!1111111адинадинадинадин
| |
|
|
Димон |
Дата: Пятница, 16.04.2010, 12:06 | Сообщение # 22 |
Имя: Дмитрий
Группа: Пользователи
Сообщений: 27
ICQ: 381833568
Город:Фрязино
Статус: Offline
| Чтобы темы не плодить тут спрошу:) я тоже сегодня поставил цпг и гбц на 72 куба:) ничего не перепутал вродь:) метка на звезде на ползвена выше метки на башке. зазор впуска 0.05, выпуска 0.06-0.07. но что то в районе головы постукивает. я волнуюсь. может этот стук быть просто звуком, когда клапан в седло возвращается? У тебя выпускной клапан об поршень бьётся, а не о седло , "выпуска 0.06-0.07" - тепловой зазор 0.05 мм выставь , и все ок будет )
Сообщение отредактировал Димон - Пятница, 16.04.2010, 12:07 | |
|
|
Ребенок |
Дата: Пятница, 16.04.2010, 13:45 | Сообщение # 23 |
Имя: Антоний
Группа: Активные
Сообщений: 345
ICQ: 492947008
Город:Екатеринбург
Статус: Offline
| Kenny, Спасибо большое))) Димон, я проше сделал, тк это 4 такта, то сначало идет впуск-сжатие-работа-выпуск! те распредвал ставишь между этими 'кочками', а звезду просто подставляешь по разъемам))) если не заводится, то включаешь Арию- пробил час, и он заведется по крайней мере у меня так вышло если стук, то можно два прокладоса поставить. у меня зазоры 0,05 впуск-0,1 выпуск! и ничего не стучит.Добавлено (16.04.2010, 13:45) --------------------------------------------- Lesha, ну ближе к выходным сделаю тогда
интересное
Сообщение отредактировал Ребенок - Пятница, 16.04.2010, 13:44 | |
|
|
Lesha |
Дата: Пятница, 16.04.2010, 14:15 | Сообщение # 24 |
Имя: алексей
Группа: Активные
Сообщений: 182
ICQ: 437415089
Город:москва
Статус: Offline
| Ребенок, ок жду))
| |
|
|
Димон |
Дата: Пятница, 16.04.2010, 16:49 | Сообщение # 25 |
Имя: Дмитрий
Группа: Пользователи
Сообщений: 27
ICQ: 381833568
Город:Фрязино
Статус: Offline
| Димон, я проше сделал, тк это 4 такта, то сначало идет впуск-сжатие-работа-выпуск! те распредвал ставишь между этими 'кочками', а звезду просто подставляешь по разъемам))) Про метку "Т" на роторе генератора забыл, а так , я точно так же перебираю, только у меня сразу заводится, без Арии )) А про 0.1 мм на выпуск - проехайся километров 20 без остановок, и скажи застучит или нет )) Когда себе 72сс ставил, на выпускной клапан случайно 0.08мм зазор выставил (с похмелья) , стук был слышен за 150 метров.
| |
|
|
Ребенок |
Дата: Пятница, 16.04.2010, 18:40 | Сообщение # 26 |
Имя: Антоний
Группа: Активные
Сообщений: 345
ICQ: 492947008
Город:Екатеринбург
Статус: Offline
| Димон, ну про генератор то самом собой))) я хз, я выставил как написал выше и норм! у меня поршень то плоский, а не выпуклый! а у тебя какой?
интересное
| |
|
|
Toretto |
Дата: Пятница, 16.04.2010, 18:52 | Сообщение # 27 |
Имя: Николай
Группа: Активные
Сообщений: 239
ICQ: 364333225
Город:Москва
Статус: Offline
| Ребенок, по идее поршень должен быть как раз таки выпуклый... Или у тебя было ЦПГ 72сс + ГБЦ 50сс, и ты просто поставил 72сс бошку?
ЗиД 72 Актив
| |
|
|
Lesha |
Дата: Пятница, 16.04.2010, 20:03 | Сообщение # 28 |
Имя: алексей
Группа: Активные
Сообщений: 182
ICQ: 437415089
Город:москва
Статус: Offline
| Toretto, у него полный 72сс....
| |
|
|
Ребенок |
Дата: Пятница, 16.04.2010, 20:32 | Сообщение # 29 |
Имя: Антоний
Группа: Активные
Сообщений: 345
ICQ: 492947008
Город:Екатеринбург
Статус: Offline
| у меня полный 72, но поршень плоский(оставил его тк раньше была цпг -72 а голова 50) по идее наверно это лучше, тк камера сгорания больше и поршень не надо обкатывать...
интересное
| |
|
|
Toretto |
Дата: Пятница, 16.04.2010, 21:00 | Сообщение # 30 |
Имя: Николай
Группа: Активные
Сообщений: 239
ICQ: 364333225
Город:Москва
Статус: Offline
| Quote (Ребенок) у меня полный 72, но поршень плоский(оставил его тк раньше была цпг -72 а голова 50) Ну значит, я угадал))) На счёт того, что это лучше не уверен...
ЗиД 72 Актив
| |
|
|
Ребенок |
Дата: Пятница, 16.04.2010, 21:10 | Сообщение # 31 |
Имя: Антоний
Группа: Активные
Сообщений: 345
ICQ: 492947008
Город:Екатеринбург
Статус: Offline
| почему?...
интересное
| |
|
|
Димон |
Дата: Суббота, 17.04.2010, 09:36 | Сообщение # 32 |
Имя: Дмитрий
Группа: Пользователи
Сообщений: 27
ICQ: 381833568
Город:Фрязино
Статус: Offline
| У меня выпуклый поршень, лучше выпуклый поршень ставь, т.к будет выше степень сжатия, следовательно выше мощность.Добавлено (17.04.2010, 09:36) --------------------------------------------- Кстати у тебя и нет стука из-за поршня, а если с выпуклым поршнем выставить тепловой зазор выше 0.05 мм, будет очень отчетливо слышно встречу клапана с поршнем, а не работу движка
| |
|
|
Ребенок |
Дата: Суббота, 17.04.2010, 12:31 | Сообщение # 33 |
Имя: Антоний
Группа: Активные
Сообщений: 345
ICQ: 492947008
Город:Екатеринбург
Статус: Offline
| Димон, ну это опять снимать все, цпг снимать, все настраивать, обкатывать... тем более некогда, ЕГЭ наносу. Есть такая старая Китайская поговорка- не надо чинить то, что работает!)) Ради интереса можно нашу мощность сравнить по формулам)
интересное
| |
|
|
Pavlyxa |
Дата: Суббота, 17.04.2010, 13:00 | Сообщение # 34 |
Имя: Павел
Группа: Активные
Сообщений: 216
ICQ: 294666070
Город:Новосибирск
Статус: Offline
| Граждане, у меня такая фигня. Поставил ЦПГ, ГБЦ, карб 72сс, начал обкатывать. Работает, едет, мою тушку везет нормально. Но чихает иногда, причем тихонько, но отчетливо. Чих это появляется в основном при добавлении газа на холостых, и просто эпизодически. Бывает, что после чиха дрыгатель глохнет. Фазы выставил по меткам нормально, но подозрение всё-же на них. Есть предположения?
| |
|
|
Ребенок |
Дата: Суббота, 17.04.2010, 13:28 | Сообщение # 35 |
Имя: Антоний
Группа: Активные
Сообщений: 345
ICQ: 492947008
Город:Екатеринбург
Статус: Offline
| Карб-чисти жиклеры или выкрути винты обогащалки и холостого, купи бензина и опусти в емкость с бензином карб и поставь на балкон, свеча-почисти или поменяй.
интересное
| |
|
|
GrizLee |
Дата: Суббота, 17.04.2010, 17:09 | Сообщение # 36 |
Имя: Михаил
Группа: Пользователи
Сообщений: 114
ICQ: 454974608
Город:Саратов
Статус: Offline
| Quote (Pavlyxa) Граждане, у меня такая фигня. Поставил ЦПГ, ГБЦ, карб 72сс, начал обкатывать. Работает, едет, мою тушку везет нормально. Но чихает иногда, причем тихонько, но отчетливо. Чих это появляется в основном при добавлении газа на холостых, и просто эпизодически. Бывает, что после чиха дрыгатель глохнет. Фазы выставил по меткам нормально, но подозрение всё-же на них. Есть предположения? голову попробуй немного подтянуть ток не переусердствуй. это между прокладок скорей всего фигачит. у меня такая же ерунда была неделю назад:) а у меня другая проблема. с карбом микуни старым всё работает норм, но из глушака вода почемут льётся(мож конденсат?). а с новым карбом, который я у шнура купил, вода не льётся ,но когда газу даёшь на каких то оборотах он начинает глохнуть, но через пару сек обороты дальше начинают расти. я так думаю что карб забит по ходу, тольк времени разобрать нету пока. завтра мож гляну.
Пилот 4т
| |
|
|
Duos |
Дата: Суббота, 17.04.2010, 17:45 | Сообщение # 37 |
Имя: Михаил
Группа: Активные
Сообщений: 220
ICQ: 363785211
Город:Saratov
Статус: Offline
| Отрегулируй его получше!(на прогретом движке)
----------- П-е-ш-е-х-о-д-о-м--с-т-а-л-.....
| |
|
|
Ребенок |
Дата: Суббота, 17.04.2010, 18:06 | Сообщение # 38 |
Имя: Антоний
Группа: Активные
Сообщений: 345
ICQ: 492947008
Город:Екатеринбург
Статус: Offline
|
интересное
Сообщение отредактировал Ребенок - Суббота, 17.04.2010, 18:03 | |
|
|
GrizLee |
Дата: Суббота, 17.04.2010, 22:10 | Сообщение # 39 |
Имя: Михаил
Группа: Пользователи
Сообщений: 114
ICQ: 454974608
Город:Саратов
Статус: Offline
| Quote (Duos) Отрегулируй его получше!(на прогретом движке) вот кто бы меня учил тут,ток не ты Quote (Ребенок) по 2 прокладоса везде поставил зачем? по-моему так наоборот больше шансов, что протечёт.
Пилот 4т
| |
|
|
Ребенок |
Дата: Воскресенье, 18.04.2010, 08:51 | Сообщение # 40 |
Имя: Антоний
Группа: Активные
Сообщений: 345
ICQ: 492947008
Город:Екатеринбург
Статус: Offline
| GrizLee, ну с одной оно еще хлеще течет...
интересное
| |
|
|
Димон |
Дата: Воскресенье, 18.04.2010, 11:19 | Сообщение # 41 |
Имя: Дмитрий
Группа: Пользователи
Сообщений: 27
ICQ: 381833568
Город:Фрязино
Статус: Offline
| Ребенок: а масло то было в движке хоть ?
| |
|
|
Ребенок |
Дата: Воскресенье, 18.04.2010, 13:28 | Сообщение # 42 |
Имя: Антоний
Группа: Активные
Сообщений: 345
ICQ: 492947008
Город:Екатеринбург
Статус: Offline
| Димон, дак да))
интересное
| |
|
|
Welles |
Дата: Пятница, 23.04.2010, 21:11 | Сообщение # 43 |
Имя: Welles
Группа: Пользователи
Сообщений: 118
ICQ:
Город:НиНо
Статус: Offline
| А у меня вот такой вопросик, держу сейчас в руках два комплекта цпг. На одном цилиндре честно написано 72см3 а на другом 49ml. Оба они 47мм в диаметре, тоесть оба 72 куба, но вот поршни у них разные. тот что идет вместе с цилиндром, промаркированным как 72см, выше того что идет в комплекте с 49ml цилиндром. Оба поршня с выпуклым дном, но высота у них разная, как "от пальца до донышка" так и общая. Вопрос. я хочу ставить на 139fmb 72сс полный комплект, тоесть 72сс цпг + гбц. Какой поршень мне нужно брать для этого? высокий или низкий.
| |
|
|
Димон |
Дата: Пятница, 23.04.2010, 23:38 | Сообщение # 44 |
Имя: Дмитрий
Группа: Пользователи
Сообщений: 27
ICQ: 381833568
Город:Фрязино
Статус: Offline
| низкий.
| |
|
|
GrizLee |
Дата: Суббота, 24.04.2010, 01:29 | Сообщение # 45 |
Имя: Михаил
Группа: Пользователи
Сообщений: 114
ICQ: 454974608
Город:Саратов
Статус: Offline
| оптимально высотой 40 мм. 44-сразу мотор убьёшь. а 34 мм- для 50-кубовой головы
Пилот 4т
| |
|
|
Welles |
Дата: Суббота, 24.04.2010, 01:33 | Сообщение # 46 |
Имя: Welles
Группа: Пользователи
Сообщений: 118
ICQ:
Город:НиНо
Статус: Offline
| 40-общая высота поршня? а 44 с головой наверно встретися... поэтому мотор и откинется...
| |
|
|
Димон |
Дата: Суббота, 24.04.2010, 09:53 | Сообщение # 47 |
Имя: Дмитрий
Группа: Пользователи
Сообщений: 27
ICQ: 381833568
Город:Фрязино
Статус: Offline
| на 72сс выпуклые поршня идут 44мм и 47мм, 47 встретится с головой.
| |
|
|
Welles |
Дата: Суббота, 24.04.2010, 09:59 | Сообщение # 48 |
Имя: Welles
Группа: Пользователи
Сообщений: 118
ICQ:
Город:НиНо
Статус: Offline
| Все понял, спасибо за ответы, теперь жду когда привезут головку и начну собирать все)
| |
|
|
Димон |
Дата: Суббота, 24.04.2010, 10:36 | Сообщение # 49 |
Имя: Дмитрий
Группа: Пользователи
Сообщений: 27
ICQ: 381833568
Город:Фрязино
Статус: Offline
| :-)
| |
|
|
TRU_REBENOK |
Дата: Пятница, 30.04.2010, 21:37 | Сообщение # 50 |
Имя: Гриня
Группа: Пользователи
Сообщений: 76
ICQ: 470726865
Город:Екатеринбург
Статус: Offline
| Там же в нижней части трубы есть отверстие, которое видимо забилось, может его очистить и эти симптомы будут в меньшей степени проявляться?Добавлено (30.04.2010, 21:37) --------------------------------------------- Там же в нижней части трубы есть отверстие, которое видимо забилось, может его очистить и эти симптомы будут в меньшей степени проявляться?
I sold my soul for rock'n'roll
| |
|
|