Форум клуба ЗиД 50 Пилот, обсуждения, помощь

Дата: Суббота, 08.01.2011, 20:23 | Сообщение # 1

Имя:вячеслав

Группа: Пользователи

Сообщений: 45

ICQ:

Город:москва

[ ]

Замечания: 0% ±

Статус: Offline

Есть ли смысл переделовать этот двигатель?139fmb 100 кубиков.Полностью не устраивает двиг.Нет кик стартера,центробежное сцепление и коробка(одна передача вперед другая назад.)
Задумка переделать сцепление (на ручное или полу автомат),переделать коробку сделать хотя бы 2-3 передачи вперед,но должна остаться задняя передача.и сделать кик стартер.( но тут тоже проблема) Ннадо сделать так что бы кик можно было заводить (ручку дергать по часовой стрелке)возможно ли это?или проще другой двиг купить чтобы было всё что мне нужно?

Дата: Суббота, 08.01.2011, 21:19 | Сообщение # 2

Имя:dima

Группа: Активные

Сообщений: 663

ICQ:482436556

Город:stolica (эндуроСТАН)

[ ]

Замечания: 20% ±

Статус: Offline

эт чё за такой двиг у тебя интересный,у есть кик 139фмб 4передачи вперёд и ручное сцепление(центробежное на старых партиях)

Добавлено (08.01.2011, 21:19)
---------------------------------------------
эт чё за такой двиг у тебя интересный,у есть кик 139фмб 4передачи вперёд и ручное сцепление(центробежное на старых партиях)

Дата: Суббота, 08.01.2011, 21:23 | Сообщение # 3

Имя:вячеслав

Группа: Пользователи

Сообщений: 45

ICQ:

Город:москва

[ ]

Замечания: 0% ±

Статус: Offline

У меня квадроцикл армада 50g

Дата: Суббота, 08.01.2011, 21:37 | Сообщение # 4

Имя:Алексей

Группа: Активные

Сообщений: 270

ICQ:400432506

Город:Москва

[ ]

Замечания: 0% ±

Статус: Offline

slalom, Можешь сфотографировать мотор? Интересует правая крышка, левая часть картера, где вал переключения передач выходит. Ну и общий вид.
А чтобы дать ответ можно его переделать или нет нужно знать как он изнутри устроен...
Думаю коробку можно поставить, возможно и задняя передача останется, но нужно знать внутреннее устройство...

Дата: Суббота, 08.01.2011, 21:39 | Сообщение # 5

Имя:dima

Группа: Активные

Сообщений: 663

ICQ:482436556

Город:stolica (эндуроСТАН)

[ ]

Замечания: 20% ±

Статус: Offline

ну незнаю,у нас на даче квадрик лифановский бегает,я его лично обслуживал,та 139фмб и модификация какаято "С" вроде,там сцепление центробежное 3 вперёд и 1 назад

Дата: Воскресенье, 09.01.2011, 10:41 | Сообщение # 6

Имя:вячеслав

Группа: Пользователи

Сообщений: 45

ICQ:

Город:москва

[ ]

Замечания: 0% ±

Статус: Offline

я двиг половинил уже. промежуточную шестерню с креплением разбило. там одна передача впереде одна назад и пипец.
Еще вопрос как работает полу автоматическое сцепление? Сам переключаешь передачи просто без выжима сцепления?Или передачи всё же сами перключаются?

Дата: Воскресенье, 09.01.2011, 14:18 | Сообщение # 7

Имя:dima

Группа: Активные

Сообщений: 663

ICQ:482436556

Город:stolica (эндуроСТАН)

[ ]

Замечания: 20% ±

Статус: Offline

оно работает от центробежной силы,тоесть мотор работает на холостых,пружиныразжимают диски сцепления,ты даёшь газу и грузики из-за центробежной силы сжимают пружину и диски самосабой.
работает оно так нетралка,можешь газовать скока хочешь и некуда непоедишь,
вот стоишь ты на нетралке,мотор на холостых,ты вклячаешь 1ю нечего невыжимая и негазуя,мотор напрягётся немного,дальше даёшь газу и трогаешься,потом как разогнался на 1й скидывешь газ и втыкаешь 2ю,затем сново даёшь газу и разгоняешься дальше,передачи переключаешь в томже порядке...

Дата: Воскресенье, 09.01.2011, 16:20 | Сообщение # 8

Имя:вячеслав

Группа: Пользователи

Сообщений: 45

ICQ:

Город:москва

[ ]

Замечания: 0% ±

Статус: Offline

Я имеею ввиду не центробежное сцепление а полу автомат.Тоже сначало думал что у меня несколько скоростей . Пробывал и так и так переключить,но не чего не выходило. Всё встало на свои места когда располовинил движок

Дата: Воскресенье, 09.01.2011, 16:58 | Сообщение # 9

Имя:Алексей

Группа: Активные

Сообщений: 270

ICQ:400432506

Город:Москва

[ ]

Замечания: 0% ±

Статус: Offline

slalom, В принципе все правильно описал. У тебя, я так понимаю, сцепление трехколодочное, а на полуавтомате сцепление многодисковое (пакет из 5 фрикционных и 6 металлических). Их сжимают 6 металлических шариков. И там, и там сцепление работает за счет центробежной силы.
На полуавтомате 4 физические передачи. Лапка переключения передач связана с механизмом принудительного выжима сцепления, т.е. можно даже не сбрасывать обороты при переключении, сцепление все равно размыкается. Их сбрасывают чтобы сильно не изнашивать сцепление, ведь при включении передачи обороты коленвала и корзины сцепления будут разные.

Поставить валы коробки в принципе можно, но я не знаю как там выглядит задняя передача. Места подшипников валов коробки сто пудов идентичны.
Так можно фотки двигателя? Располовиненного еще лучше)

Сообщение отредактировал BigBan - Воскресенье, 09.01.2011, 16:59

Дата: Воскресенье, 09.01.2011, 18:30 | Сообщение # 10

Имя:вячеслав

Группа: Пользователи

Сообщений: 45

ICQ:

Город:москва

[ ]

Замечания: 0% ±

Статус: Offline

Располовиненого щас нет. Вот думаю заменой валов обойдётся или механизм переключения тоже придётся менять.Центорбежное сцепление мне не подходит так как чуть нагрузка ( ввиде снега) обороты падают и квадр перестеёт ехать. Вот думаю на полуавтомате будет так же ? На ручном включил скорость и она включина и крутит.

Дата: Воскресенье, 09.01.2011, 19:07 | Сообщение # 11

Имя:Алексей

Группа: Активные

Сообщений: 270

ICQ:400432506

Город:Москва

[ ]

Замечания: 0% ±

Статус: Offline

Quote

Центорбежное сцепление мне не подходит так как чуть нагрузка ( ввиде снега) обороты падают и квадр перестеёт ехать.

Это не в сцеплении дело!!! Если обороты падают, значит не хватает движку сил. Все потому, что у тебя одна передача вперед, т.е. передаточное отношение не меняется(возможно китайцы оставили передаточное отношение 3 передачи и все). Если поставить коробку у тебя будет на выбор 4 передачи, или 3...все зависит от расположения задней передачи. На первой передачи пилот в стандарте тянет неплохо, а со 110сс вообще будет зверь.
А на ручном ты просто сам управляешь моментом включения передачи..хотя это все условно.

Дата: Воскресенье, 09.01.2011, 23:40 | Сообщение # 12

Имя:dima

Группа: Активные

Сообщений: 663

ICQ:482436556

Город:stolica (эндуроСТАН)

[ ]

Замечания: 20% ±

Статус: Offline

этох как они додумались ставить передаточное число 3й передачи,там нагрузка на сцепление долдна быть нехилой.
кстати,как точно называется мотор(модификация),мож на гугл поможет)

Дата: Понедельник, 10.01.2011, 08:55 | Сообщение # 13

Имя:Алексей

Группа: Активные

Сообщений: 270

ICQ:400432506

Город:Москва

[ ]

Замечания: 0% ±

Статус: Offline

На счет 3 передачи это всего лишь предположение.

Дата: Понедельник, 10.01.2011, 09:04 | Сообщение # 14

Имя:вячеслав

Группа: Пользователи

Сообщений: 45

ICQ:

Город:москва

[ ]

Замечания: 0% ±

Статус: Offline

Точной маркировки движка нет. не набито там не чего.А разгоняется он до нормальной скорости.Когда перегоняли его.Сзади ехала нива.Так по приезду товарищь сказал что скорость была моя где то 60-70.

Дата: Понедельник, 10.01.2011, 13:53 | Сообщение # 15

Имя:dima

Группа: Активные

Сообщений: 663

ICQ:482436556

Город:stolica (эндуроСТАН)

[ ]

Замечания: 20% ±

Статус: Offline

ну хотяб фотки есть?

Дата: Четверг, 22.12.2011, 22:42 | Сообщение # 16

Имя:Denis

Группа: Пользователи

Сообщений: 16

ICQ:

Город:Nvrsk

[ ]

Замечания: 0% ±

Статус: Offline

Вот фотки. Как мотора, так и внутренностей.
Мотор в сборе

Стоит многодисковое сцепление

Собственно несколько вопросов знающим людям smile

После разборки я так понял, что просто поставить другие валы не получится... А нужно еще ставить вилки переключения передач с барабаном.
Сцепление стоит не трехколодочное, а многодисковое.

Подскажите, что нужно сделать, чтобы получить в итоге либо 4 передачи вперед, либо 3 вперед + 1 назад.

Также интересует вариант либо полуавтомата, либо автомата. Может кто сталкивался воочию и просвети на эту тему? Как оно там все устроено и возможно ли реализовать это с данным сцеплением...

Сообщение отредактировал Neon - Четверг, 22.12.2011, 22:47

Дата: Четверг, 22.12.2011, 23:37 | Сообщение # 17

Имя:Алексей

Группа: Активные

Сообщений: 270

ICQ:400432506

Город:Москва

[ ]

Замечания: 0% ±

Статус: Offline

Начнем с конца. Чтобы получить автомат достаточно поменять корзину сцепления? ток ее поискать придется(Корзина). Из этой корзины не сделать ни автомат, ни полуавтомат.

Для коробки нужен новый барабан с двумя вилками.Вилки
Будет тогда 4 вперед. А как устроена коробка 3 вперед+назад не видел, поэтому говорить не буду.

Дата: Пятница, 23.12.2011, 17:46 | Сообщение # 18

Имя:Denis

Группа: Пользователи

Сообщений: 16

ICQ:

Город:Nvrsk

[ ]

Замечания: 0% ±

Статус: Offline

Вот нарыл на иноземном сайте

Стрелками отмечены, похожие на мое сцепление. Судя по фото у меня стоит автоматическое сцепление...
Или я все-таки чего-то не понимаю?
Вразумите плиз, если не сложно. Интересно устройство автоматического сцепления. Просто по нему особо информации нигде нет.

Дата: Воскресенье, 25.12.2011, 15:40 | Сообщение # 19

Имя:Алексей

Группа: Активные

Сообщений: 270

ICQ:400432506

Город:Москва

[ ]

Замечания: 0% ±

Статус: Offline

Quote

Судя по фото у меня стоит автоматическое сцепление...

а как у тебя выглядит правая крышка двигателя??

Дата: Воскресенье, 25.12.2011, 15:55 | Сообщение # 20

Имя:Denis

Группа: Пользователи

Сообщений: 16

ICQ:

Город:Nvrsk

[ ]

Замечания: 0% ±

Статус: Offline

DRIFTKING

Дата: Воскресенье, 25.12.2011, 21:08 | Сообщение # 21

Магистр Изоленто, Ночной Дальнобойщик

Имя:Александр

Группа: Модераторы

Сообщений: 2003

ICQ:645195

Город:Тейково, Иваново, Ивановская область

[ ]

Замечания: 0% ±

Статус: Offline

Neon, ну у тебя 100% автомат.

Дата: Воскресенье, 25.12.2011, 23:08 | Сообщение # 22

Имя:Denis

Группа: Пользователи

Сообщений: 16

ICQ:

Город:Nvrsk

[ ]

Замечания: 0% ±

Статус: Offline

Т.е. если я ставлю 4-х ступенчатую коробку, то буду смело переключаться между передачами путем сброса газа?
Имеется ввиду вкл. 1 разогнался, сбросил газ, вкл. 2 и т.д.?

DRIFTKING

Дата: Понедельник, 26.12.2011, 16:20 | Сообщение # 23

Магистр Изоленто, Ночной Дальнобойщик

Имя:Александр

Группа: Модераторы

Сообщений: 2003

ICQ:645195

Город:Тейково, Иваново, Ивановская область

[ ]

Замечания: 0% ±

Статус: Offline

Neon, именно.

Дата: Вторник, 27.12.2011, 14:39 | Сообщение # 24

Имя:Denis

Группа: Пользователи

Сообщений: 16

ICQ:

Город:Nvrsk

[ ]

Замечания: 0% ±

Статус: Offline

DRIFTKING, Спасибо, буду разбираться дальше.

Дата: Четверг, 16.02.2012, 20:43 | Сообщение # 25

Имя:Konstantin

Группа: Пользователи

Сообщений: 6

ICQ:

Город:Dmitrov

[ ]

Замечания: 0% ±

Статус: Offline

Quote (Neon)

Спасибо, буду разбираться дальше.

Добрый день. имею квадрик с двигателем 152FMH Двигатель один в один с вашим на фото, различий в сцеплении как бы нет тот же полуавтомат. Есть желание дооснастить коробку нормальными передачами 1.2.3 + зад. А не как сейчас вперед -назад. Подобные двигатели разбирать не приходилось но по молодости ИЖа разбирал.
Попробуем разобраться исходя из ваших фото
На фото двигателя видно, что первичный вал стандартный. Для заднего хода китайцы умудрились поставить паразитку, а на вторичном (ведомом) оставили только две шестерни и как видно на фото постоянно закрепленные на валу. Вилка переключения одинарная перекидывает подвижные шестерни в три положения вперед(шестерня 3 передачи) - нейтраль - задний ход (на паразитку) Судя по фото первичный вал изначально рассчитан на 3 вперед одну назад.
Если не так поправте.

</noscript>
<noscript>

</noscript>
По фото видно что первичные валы с нашим одинаковы, а вот вторичный китайцы "выхолостили" по максимуму.

Shot at 2012-02-16 Переключатель 3+1
Стандарт 4 вперед
<noscript>

</noscript>

Сообщение отредактировал kons99 - Пятница, 17.02.2012, 21:14

Дата: Суббота, 18.02.2012, 00:05 | Сообщение # 26

Имя:Denis

Группа: Пользователи

Сообщений: 16

ICQ:

Город:Nvrsk

[ ]

Замечания: 0% ±

Статус: Offline

Честно говоря, я вообще до этого не имел ни малейшего представления о мото-моторах.
Просто купил квадр и отчаялся, когда сел за него, поскольку заявленные 110 кубиков не чувствовались вообще.
вот и озадачился заменой коробки. Хотя перед этим, по совету с другого форума, поменял звезды, но эффекта особого не было.

Единственное наверно чем смогу помочь, так это дать ссылку на иноземные сайты и запчастями для наших квадров.
Там я нашел коробку 3+1, с доставкой в Россию выходит порядка $90. В нашей стране такой коробки не найти, поскольку излазил все сайты, но так ничего и не нашел.

этому и решил ставить 4-х ступку, отказавшись от задней передачи. О чем уже немного жалею....

Если есть мысли сообразить из родной коробки +еще чего-нибудь 3+1, то в принципе готов помочь, чем смогу.

Кстати обкатал немного уже квадр с 4-х ступкой. Просто пушка! Запрыгивает на что угодно smile

Разгоняется отлично! единственное еще не привык к переключению, все остальное полностью устраивает.

Дата: Понедельник, 27.02.2012, 12:01 | Сообщение # 27

Имя:Konstantin

Группа: Пользователи

Сообщений: 6

ICQ:

Город:Dmitrov

[ ]

Замечания: 0% ±

Статус: Offline

Quote (Neon)

Единственное наверно чем смогу помочь, так это дать ссылку на иноземные сайты и запчастями для наших квадров.
Там я нашел коробку 3+1, с доставкой в Россию выходит порядка $90. В нашей стране такой коробки не найти, поскольку излазил все сайты, но так ничего и не нашел.

Если не затруднит дайте ссылки на сайты попробуем покапаться.
В скутермаге в марте обещают движки 125 кубиков с коробкой 3 вперед +одна назад, аналог 152FMH модель 154FMH. Цену пока не озвучивают.

Сообщение отредактировал kons99 - Понедельник, 27.02.2012, 12:17

http://www.chinesemotoparts.com/index.p....c_110cc
http://scooterpartssale.com/

Дата: Понедельник, 27.02.2012, 12:12 | Сообщение # 28

Имя:Denis

Группа: Пользователи

Сообщений: 16

ICQ:

Город:Nvrsk

[ ]

Замечания: 0% ±

Статус: Offline

Дата: Понедельник, 27.02.2012, 12:30 | Сообщение # 29

Имя:Konstantin

Группа: Пользователи

Сообщений: 6

ICQ:

Город:Dmitrov

[ ]

Замечания: 0% ±

Статус: Offline

Quote (Neon)

http://www.chinesemotoparts.com/index.p....c_110cc

Спасибо за ссылки.

Вы не пробовали на своих разобранных движках экспериментировать с коробками?
В принципе судя по вашим фото. первичный вал двигателя квадра уже с шестернями под 3 вперед и одна назад.
На вторичном только две закрепленные шестерни. может стоило прикинуть шестерни с вашего второго двигателя? Возможно что то и получилось бы, хотя по количеству зубьев шестерен могло и не совпасть.
При установке коробки с 4мя передачами Вам пришлось убрать паразитку для заднего хода, она как раз занимала место под шестерню 4ой передачи?

Сообщение отредактировал kons99 - Понедельник, 27.02.2012, 12:38

Дата: Понедельник, 27.02.2012, 12:38 | Сообщение # 30

Имя:Denis

Группа: Пользователи

Сообщений: 16

ICQ:

Город:Nvrsk

[ ]

Замечания: 0% ±

Статус: Offline

Так у меня всего 1 двигатель smile

1квадр - 1 двигатель.
Было бы 2 я бы и не заморачивался с переделками.

Сообщение отредактировал Neon - Понедельник, 27.02.2012, 12:39

Дата: Понедельник, 27.02.2012, 12:41 | Сообщение # 31

Имя:Konstantin

Группа: Пользователи

Сообщений: 6

ICQ:

Город:Dmitrov

[ ]

Замечания: 0% ±

Статус: Offline

Quote (Neon)

Так у меня всего 1 двигатель
Было бы 2 я бы и не заморачивался с переделками.

Извиняюсь плохо смотрел в начало темы. Подумал глядя на фото с коробкой 4 передачи что имеется еще один двигатель.

Дата: Понедельник, 27.02.2012, 12:44 | Сообщение # 32

Имя:Denis

Группа: Пользователи

Сообщений: 16

ICQ:

Город:Nvrsk

[ ]

Замечания: 0% ±

Статус: Offline

не, коробку и барабан заказывал.

Дата: Понедельник, 27.02.2012, 12:46 | Сообщение # 33

Имя:Konstantin

Группа: Пользователи

Сообщений: 6

ICQ:

Город:Dmitrov

[ ]

Замечания: 0% ±

Статус: Offline

Quote (Neon)

не, коробку и барабан заказывал.

У кого заказывали? Все встало без проблем?

Нашел вот такую латвийскую фирму с приличным выбором зап.частей http://www.abmotoparts.com/product/ru/GEAB05/54
Никто с ней не сталкивался как выполняет заказы?

Сообщение отредактировал kons99 - Понедельник, 27.02.2012, 21:14