Главная     Выход    Мой профиль
  • Страница 1 из 1
  • 1
Модератор форума: Alex, Киря  
форум » ЗиД 4-тактный » Общие технические вопросы » лампочки
лампочки
kiririk Дата: Четверг, 03.04.2008, 14:59 | Сообщение # 1
Имя:Kirill
Группа: Активные
Сообщений: 199
ICQ:
Город:Moscow
[ ]
Замечания: 0% ±
Статус: Offline
быстро перегарают лампочки! с чем может быть связано ?
Wont Дата: Четверг, 03.04.2008, 17:29 | Сообщение # 2
Имя:Wont
Группа: Активные
Сообщений: 181
ICQ:939872
Город:Москва
[ ]
Замечания: 0% ±
Статус: Offline
Возможно стабилизатор,т.к. мощность генератора 12-14v(ну дальше писать лень happy )


Honda Dio af 35ZX
kiririk Дата: Понедельник, 14.04.2008, 17:12 | Сообщение # 3
Имя:Kirill
Группа: Активные
Сообщений: 199
ICQ:
Город:Moscow
[ ]
Замечания: 0% ±
Статус: Offline
хм,а где он находится? ну всмысле под седлом или около бака? и он в блоке с чем то? Зы.просто в инструкции написано "замените блок" вот я и задался вопросом)


Сообщение отредактировал kiririk - Понедельник, 14.04.2008, 17:17
Nugent Дата: Понедельник, 14.04.2008, 17:34 | Сообщение # 4
Имя:Анатолий
Группа: Активные
Сообщений: 314
ICQ:202654103
Город:Во Владимирщине :)
[ ]
Замечания: 0% ±
Статус: Offline
А у тебя 4-тактный Зид? Если да то стаблизатор находится под баком. Снимаешь пластик вокруг бака и там будет находится стабилизатор, на нем еще алюминиевая радиаторная решетка находится. Рядом со стабилизатором расположен КЭТ.


kiririk Дата: Понедельник, 14.04.2008, 19:10 | Сообщение # 5
Имя:Kirill
Группа: Активные
Сообщений: 199
ICQ:
Город:Moscow
[ ]
Замечания: 0% ±
Статус: Offline
ну раз тема в разделе 4-х тактный значит 4-х)) спс....буду делать.....кста...а вообще реально купить ручку газа(ту у которой на конце серебристая пластмасска)? просто не хочется ставить стандартную...не будет такой красоты)


Сообщение отредактировал kiririk - Понедельник, 14.04.2008, 19:16
Nugent Дата: Понедельник, 14.04.2008, 21:30 | Сообщение # 6
Имя:Анатолий
Группа: Активные
Сообщений: 314
ICQ:202654103
Город:Во Владимирщине :)
[ ]
Замечания: 0% ±
Статус: Offline
У меня эти пластмаски отвалились через месяц smile насамом деле лучше поставь обычные, мороки меньше будет. smile


kiririk Дата: Понедельник, 14.04.2008, 22:37 | Сообщение # 7
Имя:Kirill
Группа: Активные
Сообщений: 199
ICQ:
Город:Moscow
[ ]
Замечания: 0% ±
Статус: Offline
во...у мя тож отвалились))) китайцы хреновы....)) лан поставлю.А подкрылок тож нигде не купить? придется из крыла вырезать? biggrin
Nugent Дата: Понедельник, 14.04.2008, 23:10 | Сообщение # 8
Имя:Анатолий
Группа: Активные
Сообщений: 314
ICQ:202654103
Город:Во Владимирщине :)
[ ]
Замечания: 0% ±
Статус: Offline
Какой подкрылок?


Alex Дата: Понедельник, 14.04.2008, 23:12 | Сообщение # 9
Имя:Алексей
Группа: Администраторы
Сообщений: 1722
ICQ:
Город:Москва
[ ]
Замечания: 0% ±
Статус: Offline
Quote (kiririk)
во...у мя тож отвалились китайцы хреновы....))

некуй мапетку бросать...
kiririk Дата: Понедельник, 14.04.2008, 23:14 | Сообщение # 10
Имя:Kirill
Группа: Активные
Сообщений: 199
ICQ:
Город:Moscow
[ ]
Замечания: 0% ±
Статус: Offline
Че какой подкрылок??? тот который над колесом smile и "мапетку" я не бросал и не разу он у меня не падал.я с ним бережно обращался,вообще я его очень лю и хочу поскорее сделать.о как


Сообщение отредактировал kiririk - Понедельник, 14.04.2008, 23:16
Alex Дата: Понедельник, 14.04.2008, 23:19 | Сообщение # 11
Имя:Алексей
Группа: Администраторы
Сообщений: 1722
ICQ:
Город:Москва
[ ]
Замечания: 0% ±
Статус: Offline
Само по себе ничего не отвалится.....
kiririk Дата: Понедельник, 14.04.2008, 23:31 | Сообщение # 12
Имя:Kirill
Группа: Активные
Сообщений: 199
ICQ:
Город:Moscow
[ ]
Замечания: 0% ±
Статус: Offline
от вибрации....когда ехал разкрутился винт который и крепить эту пластмасску....вот и отвалилась....

Добавлено (14.04.2008, 23:31)
---------------------------------------------
трос к карбу Mikuni подойдет?

Nugent Дата: Понедельник, 14.04.2008, 23:45 | Сообщение # 13
Имя:Анатолий
Группа: Активные
Сообщений: 314
ICQ:202654103
Город:Во Владимирщине :)
[ ]
Замечания: 0% ±
Статус: Offline
Quote (kiririk)
трос к карбу Mikuni подойдет?

От чего трос то?:) подойдет:)


kiririk Дата: Понедельник, 14.04.2008, 23:47 | Сообщение # 14
Имя:Kirill
Группа: Активные
Сообщений: 199
ICQ:
Город:Moscow
[ ]
Замечания: 0% ±
Статус: Offline
ну у мня стоит карб mikuni....а троса газа у 2-х и 4-х тактников одинаковые?)
Nugent Дата: Вторник, 15.04.2008, 12:40 | Сообщение # 15
Имя:Анатолий
Группа: Активные
Сообщений: 314
ICQ:202654103
Город:Во Владимирщине :)
[ ]
Замечания: 0% ±
Статус: Offline
Одинаковые smile

Добавлено (15.04.2008, 12:40)
---------------------------------------------
kiririk, Подожди не покупай регулятор. у тебя лампочки перегоревшие по сколько ватт были? должны быть 12 вольт, 10 ватт. У меня тоже сначала пяти ватки стояли они перегорели. оставь десяти ватные.





Сообщение отредактировал Nugent - Вторник, 15.04.2008, 00:21
Alex Дата: Вторник, 15.04.2008, 14:54 | Сообщение # 16
Имя:Алексей
Группа: Администраторы
Сообщений: 1722
ICQ:
Город:Москва
[ ]
Замечания: 0% ±
Статус: Offline
от 2х тактника короткий....от минска подходит с небольшими переделками
Nugent Дата: Вторник, 15.04.2008, 15:15 | Сообщение # 17
Имя:Анатолий
Группа: Активные
Сообщений: 314
ICQ:202654103
Город:Во Владимирщине :)
[ ]
Замечания: 0% ±
Статус: Offline
Quote (Alex)
от 2х тактника короткий....от минска подходит с небольшими переделками

Подойдет обычный газовый трос из магазина за 30 рублей. smile


kiririk Дата: Вторник, 15.04.2008, 15:54 | Сообщение # 18
Имя:Kirill
Группа: Активные
Сообщений: 199
ICQ:
Город:Moscow
[ ]
Замечания: 0% ±
Статус: Offline
Quote (Nugent)
kiririk, Подожди не покупай регулятор. у тебя лампочки перегоревшие по сколько ватт были? должны быть 12 вольт, 10 ватт. У меня тоже сначала пяти ватки стояли они перегорели. оставь десяти ватные.

габаритка стояла на 5W а стопарь на 10W))) ахахах....я думаю че такое...кста....а ведь так завод поставил...xD они че пьяные были??)
GrizLee Дата: Вторник, 28.07.2009, 01:25 | Сообщение # 19
Имя:Михаил
Группа: Пользователи
Сообщений: 114
ICQ:454974608
Город:Саратов
[ ]
Замечания: 0% ±
Статус: Offline
тема древняя, но подниму. у самого лампочки поперегорали(иногда разгоняюсь больше 60 вот и перегорели) думаю на тормоз 10 ватт сделали чтобы светила даже на холостых, а на на 5 ватт габаритку чтоб её труднее было сжечь. или я не прав? book


Пилот 4т
seva Дата: Вторник, 28.07.2009, 15:11 | Сообщение # 20
Имя:seva
Группа: Пользователи
Сообщений: 29
ICQ:
Город:Москва, Орехово-Борисово
[ ]
Замечания: 20% ±
Статус: Offline
> тема древняя, но подниму. у самого лампочки поперегорали(иногда разгоняюсь больше 60 вот и перегорели)
> думаю на тормоз 10 ватт сделали чтобы светила даже на холостых, а на на 5 ватт габаритку чтоб её труднее было сжечь. или я не прав?

Сжечь и ватты мало связаны. Рекомендую физику в школе посетить. Более конкретно - электротехнику почитать.
Перегорание на больших оборотах связано с плохой стабилизацией напряжения в малокубатурных китайцах.
Косоглазые питают фары и габариты переменным током от генератора со стабилизацией +-10В или еще того хуже.
Поэтому лампочки должны быть с запасом по напряжению. Может даже 24 вольтовые ставить имеет смысл.
Если ставить более мощные лампочки, то это в некоторой степени снижает напряжение и способствует удержанию напряжения в допустимых пределах на больших оборотах, но так же снижает напряжение на малых оборотах.

p.s.
Для тех, кто все же не хочет читать электротехнику, напряжение и мощность - это разные физические величины, и соответственно разные параметры ламп.



Сообщение отредактировал seva - Вторник, 28.07.2009, 15:16
fAkn3k Дата: Вторник, 28.07.2009, 15:40 | Сообщение # 21
Имя:Артём
Группа: Пользователи
Сообщений: 71
ICQ:438296797
Город:Санкт - Петербург
[ ]
Замечания: 0% ±
Статус: Offline
kiririk, Скажи, какой вольтаж на самих лампочках? и какой поток -тока- даёт сам акум? ты покупаешь специально для мокика или просто вставляешь что подходит?




Сообщение отредактировал fAkn3k - Вторник, 28.07.2009, 15:40
GrizLee Дата: Вторник, 28.07.2009, 16:51 | Сообщение # 22
Имя:Михаил
Группа: Пользователи
Сообщений: 114
ICQ:454974608
Город:Саратов
[ ]
Замечания: 0% ±
Статус: Offline
Quote (seva)
напряжение и мощность - это разные физические величины, и соответственно разные параметры ламп.

я в курсе. выходит-то что при 10 ватах сила тока в 2 раза больше, чем при 5, поэтому мне и кажется что 10 ватные лампочки быстрее сдохнут.


Пилот 4т
fAkn3k Дата: Вторник, 28.07.2009, 17:03 | Сообщение # 23
Имя:Артём
Группа: Пользователи
Сообщений: 71
ICQ:438296797
Город:Санкт - Петербург
[ ]
Замечания: 0% ±
Статус: Offline
GrizLee, Да, надо ставить потому что лампочки по их назначению, если поставить светодиот без генератора в разетку 220вт. то что с ней будет и что поле этого будет? Тоже самое здесь, просто ставить надо 12вт лампы так же как и 12вт аккумулятор, и всё сразу будет как надо, лампы прослужат по своей срок годности) а может больше как это бывает если правильно использовать.




Сообщение отредактировал fAkn3k - Вторник, 28.07.2009, 17:05
GrizLee Дата: Вторник, 28.07.2009, 19:41 | Сообщение # 24
Имя:Михаил
Группа: Пользователи
Сообщений: 114
ICQ:454974608
Город:Саратов
[ ]
Замечания: 0% ±
Статус: Offline
артемка. аккум тут не при чем. тут генератор питает:)


Пилот 4т
seva Дата: Вторник, 28.07.2009, 20:42 | Сообщение # 25
Имя:seva
Группа: Пользователи
Сообщений: 29
ICQ:
Город:Москва, Орехово-Борисово
[ ]
Замечания: 20% ±
Статус: Offline
Quote (GrizLee)
я в курсе. выходит-то что при 10 ватах сила тока в 2 раза больше, чем при 5, поэтому мне и кажется что 10 ватные лампочки быстрее сдохнут.

Для тока в два раза больше делается и спираль в несколько раз толще, при одинаковой длине.

fAkn3k Дата: Вторник, 28.07.2009, 21:43 | Сообщение # 26
Имя:Артём
Группа: Пользователи
Сообщений: 71
ICQ:438296797
Город:Санкт - Петербург
[ ]
Замечания: 0% ±
Статус: Offline
GrizLee, Ааа. стоп! я подумал когда на месте стоит, когда на месте то стоит акум ведь! А ну так значит отрегулировать вырабатываемую мощность! smile


Alex Дата: Вторник, 28.07.2009, 21:50 | Сообщение # 27
Имя:Алексей
Группа: Администраторы
Сообщений: 1722
ICQ:
Город:Москва
[ ]
Замечания: 0% ±
Статус: Offline
Quote (fAkn3k)
ну так значит отрегулировать вырабатываемую мощность!

Этим у нас в электрике занимается Реле-регулятор напряжения.
fAkn3k Дата: Вторник, 28.07.2009, 21:59 | Сообщение # 28
Имя:Артём
Группа: Пользователи
Сообщений: 71
ICQ:438296797
Город:Санкт - Петербург
[ ]
Замечания: 0% ±
Статус: Offline
Alex, Дак в этом проблема значит! Тогда стоит поменять реле.


GrizLee Дата: Вторник, 28.07.2009, 22:19 | Сообщение # 29
Имя:Михаил
Группа: Пользователи
Сообщений: 114
ICQ:454974608
Город:Саратов
[ ]
Замечания: 0% ±
Статус: Offline
простой как 2 копейки:))) жил бы я в питере или москве, то без проблем. а у нас надо хорошо поискать:)))


Пилот 4т
seva Дата: Вторник, 28.07.2009, 23:23 | Сообщение # 30
Имя:seva
Группа: Пользователи
Сообщений: 29
ICQ:
Город:Москва, Орехово-Борисово
[ ]
Замечания: 20% ±
Статус: Offline
Замерить напряжение на больших оборотах. Если не сильно выше 24 вольт - поставить 20 ваттные. Как раз на 12 вольтах будет 5 ватт. Зато на скорости - будет как прожектор.
fAkn3k Дата: Вторник, 28.07.2009, 23:27 | Сообщение # 31
Имя:Артём
Группа: Пользователи
Сообщений: 71
ICQ:438296797
Город:Санкт - Петербург
[ ]
Замечания: 0% ±
Статус: Offline
seva, Дак сначало прожектор а потом перегорают! Лучше меньше ставить!


seva Дата: Вторник, 28.07.2009, 23:53 | Сообщение # 32
Имя:seva
Группа: Пользователи
Сообщений: 29
ICQ:
Город:Москва, Орехово-Борисово
[ ]
Замечания: 20% ±
Статус: Offline
Так то лампочки на 12 вольт перегорают. 24 вольтовые не будут, если не сильно больше 24 вольт.
DRIFTKING Дата: Среда, 29.07.2009, 00:29 | Сообщение # 33
Магистр Изоленто, Ночной Дальнобойщик
Имя:Александр
Группа: Модераторы
Сообщений: 2003
ICQ:645195
Город:Тейково, Иваново, Ивановская область
[ ]
Замечания: 0% ±
Статус: Offline
вообще большинство ламп горят из за вибрации, тока сегодня проверил, на 4т на заднем стопаре лампа габарита перегорает если газануть как следует. не от напряжения, а от вибрации.



fAkn3k Дата: Среда, 29.07.2009, 00:47 | Сообщение # 34
Имя:Артём
Группа: Пользователи
Сообщений: 71
ICQ:438296797
Город:Санкт - Петербург
[ ]
Замечания: 0% ±
Статус: Offline
DRIFTKING, Да! можно долго думать в чем же причина, т.к их может быть много! А вибрация по самой раме идёт? Или когда едешь? Просто ты не сказал.


GrizLee Дата: Среда, 29.07.2009, 10:16 | Сообщение # 35
Имя:Михаил
Группа: Пользователи
Сообщений: 114
ICQ:454974608
Город:Саратов
[ ]
Замечания: 0% ±
Статус: Offline
Quote (fAkn3k)
газануть как следует

если газануть как следует, то генератор может электричество слишком сильно вырабатывать как раз.


Пилот 4т
DRIFTKING Дата: Среда, 29.07.2009, 11:00 | Сообщение # 36
Магистр Изоленто, Ночной Дальнобойщик
Имя:Александр
Группа: Модераторы
Сообщений: 2003
ICQ:645195
Город:Тейково, Иваново, Ивановская область
[ ]
Замечания: 0% ±
Статус: Offline
GrizLee, как бе есть у нас реле регулятор, а парралелшьно с лампой это стоит 21 валлная лампа и нифига, все намана. Щас пришлось заменить мелкую лампу на 21 ваттную, ибо замучился я из менять, сегодня куплю стопарь от 2т и не буду парицо smile



fAkn3k Дата: Среда, 29.07.2009, 14:14 | Сообщение # 37
Имя:Артём
Группа: Пользователи
Сообщений: 71
ICQ:438296797
Город:Санкт - Петербург
[ ]
Замечания: 0% ±
Статус: Offline
Стоооп народ, ведь есть эти как их... забыл короче они просто предел делают! Настроил до 21вт и всё больше не вырабатывается! Но даже если ты едешь и газуешь!
то есть остальная энергия не используется!


Hitrij Дата: Среда, 29.07.2009, 15:38 | Сообщение # 38
Имя:сергей
Группа: Активные
Сообщений: 834
ICQ:
Город:Рига
[ ]
Замечания: 0% ±
Статус: Offline
2fAkn3k ты в извращенной форме описал как работает штатный регулятор Пилота. Только он сглаживает переменку генератора до 12-14В, в зависимости от оборотов двигателя и мощности потребителей, остальная вырабатываемая энергия или используется на подзарядку АКБ или преобразуется в ТЕПЛО.

Всем юзерам с перегорающими лампами советую почистить клемы в соединении проводки и обеспечить надежную "массу" всем потребителям.



Мой "Пелод" http://foto.inbox.lv/33375/senda

Сообщение отредактировал Hitrij - Среда, 29.07.2009, 15:40
fAkn3k Дата: Среда, 29.07.2009, 15:49 | Сообщение # 39
Имя:Артём
Группа: Пользователи
Сообщений: 71
ICQ:438296797
Город:Санкт - Петербург
[ ]
Замечания: 0% ±
Статус: Offline
Hitrij, Да я просто забыл как называется!)))


XyD Дата: Пятница, 31.07.2009, 18:21 | Сообщение # 40
Имя:Сергей
Группа: Активные
Сообщений: 502
ICQ:
Город:Москва ; г. Фокино- брянская обл.
[ ]
Замечания: 0% ±
Статус: Offline
У меня перегорело этим летом реле регулятор, все лампочки сгорели кроме тех которые на панели и лампа головного света тоже не перегорела. Вот заменил реле и все нормально поставил все лампочки и через день в стопаре уже струсилась лампочка габарита. Вообщем чтобы больше не париться по этому поводу я купил лампочку а в ней 3 светодиода, только ее надо промазать клеем секундой на всякий случай и все, считай навечно их ставишь. Я в электрике не парю. так что паять мне смысла нет , вот самый простой выход купить такую "лампочку" со светодиодами, один раз только клеем промазать. а на стоп сигнал тоже можно купить с диодами только где побольше их штук 10 наверное , но она стоит 110р , а с 3мя 35р. Насчет яркости : днем я включаю их чисто для ментов чтобы не штрафанули , а вечером вообще даже 3 светодиода отлично видно, про ночь вообще молчу... Теперь стоп сигнал я свой закрутил надолго)

Добавлено (31.07.2009, 18:21)
---------------------------------------------
эта в стоп сигнал(19 диодов)
эта в габариты(3 диода) например, или можно обе большие поставить



Сообщение отредактировал XyD - Пятница, 31.07.2009, 18:22
Pavlyxa Дата: Пятница, 31.07.2009, 20:14 | Сообщение # 41
Имя:Павел
Группа: Активные
Сообщений: 216
ICQ:294666070
Город:Новосибирск
[ ]
Замечания: 0% ±
Статус: Offline
XyD, а сбоку их свет хорошо видно?
XyD Дата: Пятница, 31.07.2009, 22:40 | Сообщение # 42
Имя:Сергей
Группа: Активные
Сообщений: 502
ICQ:
Город:Москва ; г. Фокино- брянская обл.
[ ]
Замечания: 0% ±
Статус: Offline
Днем их вообще не особо хорошо видно...(габариты, а стоп вроде нормально видно) Но считаю днем в солнечную погоду они и не нужны , чисто из за закона этого.. А вот когда пасмурно или уже начинает темнеть с боку видно + там вроде еще и отражатели сбоку есть в самом стопаке (но может и не прав).


Сообщение отредактировал XyD - Пятница, 31.07.2009, 22:41
GrizLee Дата: Пятница, 31.07.2009, 22:56 | Сообщение # 43
Имя:Михаил
Группа: Пользователи
Сообщений: 114
ICQ:454974608
Город:Саратов
[ ]
Замечания: 0% ±
Статус: Offline
закон же вроде только для мотоциклов.


Пилот 4т
XyD Дата: Пятница, 31.07.2009, 23:06 | Сообщение # 44
Имя:Сергей
Группа: Активные
Сообщений: 502
ICQ:
Город:Москва ; г. Фокино- брянская обл.
[ ]
Замечания: 0% ±
Статус: Offline
Нет и для техники 50сс обязательно нужно ездить с габаритами или ближним светом(не помню) я короче габариты включаю.
Daimon Дата: Суббота, 01.08.2009, 07:54 | Сообщение # 45
Имя:Лёха
Группа: Активные
Сообщений: 1014
ICQ:199244228
Город:Москва
[ ]
Замечания: 0% ±
Статус: Offline
Ну рас ты так закон уважаешь то почему же не знаешь что нельзя использовать габариты отдельно от ближнего\дальнего света фар?


Классический тип мотоциклиста – внутренне раскован, сам определяет границы дозволенного, закон для него – лишь рекомендация.
XyD Дата: Суббота, 01.08.2009, 11:38 | Сообщение # 46
Имя:Сергей
Группа: Активные
Сообщений: 502
ICQ:
Город:Москва ; г. Фокино- брянская обл.
[ ]
Замечания: 0% ±
Статус: Offline
Я не уважаю как раз этот закон, просто неохото штраф платить, да я не знал что нужно включать дальний или ближний свет, но ездил всегда с габаритами и когда останавливали просто документы провряли и ничего не говорили по этому поводу.
DRIFTKING Дата: Суббота, 01.08.2009, 11:42 | Сообщение # 47
Магистр Изоленто, Ночной Дальнобойщик
Имя:Александр
Группа: Модераторы
Сообщений: 2003
ICQ:645195
Город:Тейково, Иваново, Ивановская область
[ ]
Замечания: 0% ±
Статус: Offline
Quote (XyD)
Я не уважаю как раз этот закон

в чем проблема? Чем этот закон так плох?
Я считаю, что закон принят правильно, включенный ближни свет позволит издали заметить вас на дороге, что повышает безопасность движения. Иль я неправ?



Колхозник Дата: Суббота, 01.08.2009, 12:41 | Сообщение # 48
Имя:Андрей
Группа: Администраторы
Сообщений: 3571
ICQ:
Город:п.Ильинский моск.обл.
[ ]
Замечания: 0% ±
Статус: Offline
XyD,по правилам не габариты,а ближний или дальний свет,разрешено использовать дополнительную фару(или противотуманку)без включения ближнего-дальнего в светлое время суток.Это правило сделано не для ментов,а для тебя,чтобы было видно на дороге,иногда даже со светом не видят,а ты габариты говориш.Для машин щас тоже правило,тока вне города,я щитаю,что это зря,нужно и в городе.Габариты и прочие синии лампочки не видны,почему и за них тоже штрафуют.Поставь вперёд дополнительную фарку с лампой -галогенкой(радиомаг,электромаг)10-15ватт,будет хорошо видно,и для заряда акб останется.


Диагностика,если не заводится или глохнет
http://zid.moy.su/forum/19-4789-1
XyD Дата: Суббота, 01.08.2009, 14:10 | Сообщение # 49
Имя:Сергей
Группа: Активные
Сообщений: 502
ICQ:
Город:Москва ; г. Фокино- брянская обл.
[ ]
Замечания: 0% ±
Статус: Offline
Понятно. Не тогда просто буду ближний включать раз на то пошло. Или если подобрать такую фарку чтобы встала на место катафота в переднем обтекателе, ну типо таких маленьких круглых противотуманок.(А галогенку только от акб ставить или от переменки тоже можно?)


Сообщение отредактировал XyD - Суббота, 01.08.2009, 14:11
форум » ЗиД 4-тактный » Общие технические вопросы » лампочки
  • Страница 1 из 1
  • 1
Поиск:

Рейтинг@Mail.ru
Faststart.ru:
Информационный портал Rambler's Top100