Форум клуба ЗиД 50 Пилот, обсуждения, помощь

[Новые сообщения · Участники ·RSS ]

Страница 1 из 1 1
Модератор форума: Xard, Киря

форум » ЗиД 2-тактный » Тюнинг » Замена

Замена

zeter92

Дата: Воскресенье, 03.05.2009, 19:21 | Сообщение # 1

Имя:Паша

Группа: Пользователи

Сообщений: 18

ICQ:330894417

Город:Москва

[ ]

Замечания: 0% ±

Статус: Offline

Здравствуйте,всем biggrin

Надоело на своём ЗИДе тошнить 60-70 км/ч и ,возник такой вопрос. Существует ли более мощный двигатель, полный аналог ЗИДовскому 2-х тактнику? Если такого нет , то хотябы подскажите какой двигатель встанет без внесения изменений в раму? Интересуют российские аналоги ))

BOBAN

Дата: Воскресенье, 03.05.2009, 19:24 | Сообщение # 2

Имя:Владимир

Группа: Активные

Сообщений: 311

ICQ:352792038

Город:Химки

[ ]

Замечания: 0% ±

Статус: Offline

Не существует.

Ученье свет, а за свет надо платить.

zeter92

Дата: Воскресенье, 03.05.2009, 19:27 | Сообщение # 3

Имя:Паша

Группа: Пользователи

Сообщений: 18

ICQ:330894417

Город:Москва

[ ]

Замечания: 0% ±

Статус: Offline

Или хотя бы малейшие изменения.......

Сообщение отредактировал zeter92 - Воскресенье, 03.05.2009, 19:28

BOBAN

Дата: Воскресенье, 03.05.2009, 19:34 | Сообщение # 4

Имя:Владимир

Группа: Активные

Сообщений: 311

ICQ:352792038

Город:Химки

[ ]

Замечания: 0% ±

Статус: Offline

На ЗиД Робинзон 2т стоит аналог Пилотовского, но мощность 2.2 л.с. cool

Добавлено (03.05.2009, 19:34)
---------------------------------------------
А иностранный аналог я думаю ты знаешь?

Ученье свет, а за свет надо платить.

DRIFTKING

Дата: Воскресенье, 03.05.2009, 19:38 | Сообщение # 5

Магистр Изоленто, Ночной Дальнобойщик

Имя:Александр

Группа: Модераторы

Сообщений: 2003

ICQ:645195

Город:Тейково, Иваново, Ивановская область

[ ]

Замечания: 0% ±

Статус: Offline

zeter92, изменить системы выхлопа, установив правильно рассчитанный резонатор, карбюратор от Yamaha JOG и расширить окна. Расточка не рассматрвается, т.к. ресурс моторчика будет заметно снижен ее применением.

Alex

Дата: Воскресенье, 03.05.2009, 21:36 | Сообщение # 6

Имя:Алексей

Группа: Администраторы

Сообщений: 1722

ICQ:

Город:Москва

[ ]

Замечания: 0% ±

Статус: Offline

Quote (DRIFTKING)

Расточка не рассматрвается, т.к. ресурс моторчика будет заметно снижен ее применением.

Повышение мощности любым путем ведет к уменьшению ресурса.

DRIFTKING

Дата: Воскресенье, 03.05.2009, 22:03 | Сообщение # 7

Магистр Изоленто, Ночной Дальнобойщик

Имя:Александр

Группа: Модераторы

Сообщений: 2003

ICQ:645195

Город:Тейково, Иваново, Ивановская область

[ ]

Замечания: 0% ±

Статус: Offline

Alex, это естественно, но расточка по моему более всего снизит ресурс мотора.
Конечно, можно обойтись и без расточки окон, тогда ресурс почти не изменится.

ser_torm

Дата: Воскресенье, 03.05.2009, 22:22 | Сообщение # 8

Имя:михаил

Группа: Активные

Сообщений: 385

ICQ:398839067

Город:Серпухов

[ ]

Замечания: 0% ±

Статус: Offline

Quote (BOBAN)

но мощность 2.2 л.с.

1:1 как на пилоте то есть 3,5л.с.

ЗиД-50 АКТИВ 2Т синий
ЗиД-200 Тарпан 4Т красный
С ЗиДом по жизни!!!

BOBAN

Дата: Воскресенье, 03.05.2009, 22:46 | Сообщение # 9

Имя:Владимир

Группа: Активные

Сообщений: 311

ICQ:352792038

Город:Химки

[ ]

Замечания: 0% ±

Статус: Offline

Quote (ser_torm)

1:1 как на пилоте то есть 3,5л.с.

Там мотор удушенный.

Ученье свет, а за свет надо платить.

Alex

Дата: Воскресенье, 03.05.2009, 23:31 | Сообщение # 10

Имя:Алексей

Группа: Администраторы

Сообщений: 1722

ICQ:

Город:Москва

[ ]

Замечания: 0% ±

Статус: Offline

Quote (DRIFTKING)

Alex, это естественно, но расточка по моему более всего снизит ресурс мотора.

Почему?
Грамотная система выпуска может дать куда больше мощности , чем расточка до 60сс.
Ресурс и устойчивость к более высоким нагрузкам повысить реально , установив более качественные комплектующие.

DRIFTKING

Дата: Понедельник, 04.05.2009, 00:01 | Сообщение # 11

Магистр Изоленто, Ночной Дальнобойщик

Имя:Александр

Группа: Модераторы

Сообщений: 2003

ICQ:645195

Город:Тейково, Иваново, Ивановская область

[ ]

Замечания: 0% ±

Статус: Offline

Alex, этого можно добиться сделав новый поршень и перепрессовав колнвал, а так же заменив все подшипники на японские.

Дробздер

Дата: Понедельник, 04.05.2009, 00:04 | Сообщение # 12

Имя:Николай

Группа: Активные

Сообщений: 856

ICQ:480617186

Город:Москва,ЗАО,ст.м.Проспект Вернадского

[ ]

Замечания: 0% ±

Статус: Offline

zeter92, чесслово как же меня заколебали подобные темы!!! на 2Т 60-70 км\ч это хороший результат! Хочешь ездить за 100,покупай кубатуру и езди без проблем! Хочешь поубивать бедный ЗиД,как делают многие криворукие идиоты со своим тюнингом,то флаг с эмблеммой красного герметика АБРО и синей изоленты тебе в руки!

BOBAN

Дата: Понедельник, 04.05.2009, 16:20 | Сообщение # 13

Имя:Владимир

Группа: Активные

Сообщений: 311

ICQ:352792038

Город:Химки

[ ]

Замечания: 0% ±

Статус: Offline

Дробздер,да ладно тебе.К тому же если сделать всё правильно и в комплексе, то и срок службы и надёжность упадёт не так уж быстро.
Но лично я свой ЗиД люблю, и мучать его не собираюсь!!

Ученье свет, а за свет надо платить.

DRIFTKING

Дата: Понедельник, 04.05.2009, 23:40 | Сообщение # 14

Магистр Изоленто, Ночной Дальнобойщик

Имя:Александр

Группа: Модераторы

Сообщений: 2003

ICQ:645195

Город:Тейково, Иваново, Ивановская область

[ ]

Замечания: 0% ±

Статус: Offline

BOBAN, тогда на кой создавать такую тему?

Дробздер

Дата: Вторник, 05.05.2009, 15:33 | Сообщение # 15

Имя:Николай

Группа: Активные

Сообщений: 856

ICQ:480617186

Город:Москва,ЗАО,ст.м.Проспект Вернадского

[ ]

Замечания: 0% ±

Статус: Offline

DRIFTKING, дядь,не по делу наезжаем!))) Автор не BOBAN, а zeter92

DRIFTKING

Дата: Вторник, 05.05.2009, 19:07 | Сообщение # 16

Магистр Изоленто, Ночной Дальнобойщик

Имя:Александр

Группа: Модераторы

Сообщений: 2003

ICQ:645195

Город:Тейково, Иваново, Ивановская область

[ ]

Замечания: 0% ±

Статус: Offline

Дробздер, сорри, не приметил )

Kenny

Дата: Суббота, 16.05.2009, 16:30 | Сообщение # 17

Эквалайзер

Имя:Алешка

Группа: Активные

Сообщений: 2457

ICQ:462362167

Город:Москва - м.Сокол. МО - Истринский р-н

[ ]

Замечания: 0% ±

Статус: Offline

Quote (zeter92)

уществует ли более мощный двигатель, полный аналог ЗИДовскому 2-х тактнику? Если такого нет , то хотябы подскажите какой двигатель встанет без внесения изменений в раму? Интересуют российские аналоги ))

Российских аналогов нет. Есть Derbi и Minarelli. Но! Установка этих моторов подразумевает собой отказ от воздушного охлаждения в пользу водяного. Иначе инфига не получится.
Далее...

Quote (DRIFTKING)

карбюратор от Yamaha JOG

Е***утое гавно. Собственноручно ковырял два Джога у которых затык был именно с карбом. Очень нежный он и на нем много всякой ненужной мишуры.
Давайте поговорим о ресурсе... Ресурс зависит не только от ширины и высоты окон, но и от качества гильзы, поршня, колец, подшипников, шатуна... К примеру, ЦПГ Malossi Sport проявляют себя, как довольно ресурсные, не смотря на то, что окна у них шире, чем в стоке. 10000-15000 км такие поршневые ходят, если их не убивать стантом, драгом и прочими сракерскими развлечениями.

Quote (Alex)

Грамотная система выпуска может дать куда больше мощности , чем расточка до 60сс.

Расточка до 60сс дает исключительно геморой и не более того. А... Ну еще 10 кубов, которые чувствутся с трудом из-за "короткой" коробки.

Quote (Дробздер)

zeter92, чесслово как же меня заколебали подобные темы!!! на 2Т 60-70 км\ч это хороший результат! Хочешь ездить за 100,покупай кубатуру и езди без проблем! Хочешь поубивать бедный ЗиД,как делают многие криворукие идиоты со своим тюнингом,то флаг с эмблеммой красного герметика АБРО и синей изоленты тебе в руки!

Коль, монитор не забрызгал слюнями?))) Заколебали - не читай.) Мне допустим интересно. К слову о кубатуре... Права покупать вместе с ней? Мож деньгами кто поделится? Почему я собираю Sepia AF50, а не Burgman 650? Разница есть, правда?
Кстати красным бывает не только ABRO... Вчера Address на чем-то красном тоже собирал, а название для вас забыл выписать... Жалко...
А чем вообще аффтар собирался ЗиД убивать? Мне просто интересно... Откуда такая информация? Поставить нормальный двигатель на Пилот - моя мечта. Ну или сделать нечто подобное нормальному двигателю... На меня тоже набросишься? Валяй.))
Про синюю изоленту и красный герметик - бойан аццкий. Завязвайте с этой фишкой, она перестала быть смешной.

ПОГЛАДЬ СОЛИДОЛЭ СУКА!!!!!1111111адинадинадинадин

Ralph

Дата: Суббота, 16.05.2009, 18:06 | Сообщение # 18

Имя:Ralph

Группа: Активные

Сообщений: 56

ICQ:

Город:Сергиев Посад

[ ]

Замечания: 0% ±

Статус: Offline

Quote (Kenny)

Грамотная система выпуска может дать куда больше мощности , чем расточка до 60сс.
Расточка до 60сс дает исключительно геморой и не более того. А... Ну еще 10 кубов, которые чувствутся с трудом из-за "короткой" коробки.

Смотрю тут все хают расточку. Давайте развею эти совковые мифы.
На моем ЗиД растачивал цилиндр летом 2007 года. На сегодняшний момент пробег составляет 3тыс км с копейками( в жестком режиме, т к всегда езжу 3-я полный газ,люблю катнуться по бездорожью-по лесу, ну и сам вешу около 90-кг.) Повторяю-у меня только расточен цилиндр. Никаких левых карбюраторов не стоит. Не понятно почему все обсерают поршень от Крота. У меня все работает норм, при том что стоит родной Кротовский поршень(из железа), а не из китайского дерьма. Обьем цилиндра( высчитывается по формуле) примерно 60.9 куб.см. при диаметре поршня 42 мм. Поставил 15 звезду( сначала ездил с 15-й на обычной поршневой 50 куб.см.-динамика намного хуже. Совсем не понимаю тех кто ставит 16 или какие-нить там 17 звезды на обычные 50 куб.) Тянет намного лучше, разнеица сразу ощутима, а не " ну еще 10 кубов и короткая коробка". Такие "прокачки" типа фнс или " расточка" впускных окон, губят движок намного быстрее, а толку никакого.

Kenny

Дата: Суббота, 16.05.2009, 18:24 | Сообщение # 19

Эквалайзер

Имя:Алешка

Группа: Активные

Сообщений: 2457

ICQ:462362167

Город:Москва - м.Сокол. МО - Истринский р-н

[ ]

Замечания: 0% ±

Статус: Offline

Quote (Ralph)

Не понятно почему все обсерают поршень от Крота. У меня все работает норм, при том что стоит родной Кротовский поршень(из железа), а не из китайского дерьма.

Поршень Крота сделан как раз из говна, не зависимо отечественное оно, аль кЕтайское. Он не рассчитан на нагрузки, которые на него передает двигатель Пилота. Это - раз. Поршень от Крота просто так на Пилот не подходит. Он на 1мм выше, и на 4мм шире. Быдло-тюнингеры помнят про 4мм, но постоянно забывают про тот самый 1мм. Отсюда: куча конченых коленвалов и непонятный звон из ЦПГ. Это - два. А еще, если кто не помнит, у Крота замки колец стоят иначе. Их переделывают в сокольниках. Причем переделывают так, что замки эти приобретают нехорошее свойство - сами по себе выпадают из ямки. Могу продемонстрировать, такой у самого имеется. Это - три. Аргументов хватает?))

ПОГЛАДЬ СОЛИДОЛЭ СУКА!!!!!1111111адинадинадинадин

Ralph

Дата: Суббота, 16.05.2009, 18:39 | Сообщение # 20

Имя:Ralph

Группа: Активные

Сообщений: 56

ICQ:

Город:Сергиев Посад

[ ]

Замечания: 0% ±

Статус: Offline

Нет не хватает. Я сам носил цилиндр в Сервис растачивать" говорил расточить до 42 мм, тепловой зазор +-400" Я подчеркиваю только цилиндр, поршень сам никак не переделывал, замки не переделывал. Ты сам то пробовал растачивать и ставить, или с чужих слов?

Kenny

Дата: Суббота, 16.05.2009, 18:49 | Сообщение # 21

Эквалайзер

Имя:Алешка

Группа: Активные

Сообщений: 2457

ICQ:462362167

Город:Москва - м.Сокол. МО - Истринский р-н

[ ]

Замечания: 0% ±

Статус: Offline

При чем тут расточить? Есть у меня расточеный цилиндр. Катался на Пилоте с расточенным цилиндром. Не могу отрицать, что крутящий момент, из-за силу превращниия мотора в более короткоходный, стал выше, но я его не почувствовал вообще. Хочешь верь - хочешь нет. У меня есть и прошень от Крота и цилиндр 60сс (кстати, того мопеда, на котором я катался)...

Quote (Ralph)

Я сам носил цилиндр в Сервис растачивать" говорил расточить до 42 мм, тепловой зазор +-400"

Я ровно с таким же успехом носил цилиндр точить под первый ремонтный размер.

Quote (Ralph)

Я подчеркиваю только цилиндр, поршень сам никак не переделывал, замки не переделывал.

А ты его где покупал? Открой секрет.

ПОГЛАДЬ СОЛИДОЛЭ СУКА!!!!!1111111адинадинадинадин

Ralph

Дата: Суббота, 16.05.2009, 19:05 | Сообщение # 22

Имя:Ralph

Группа: Активные

Сообщений: 56

ICQ:

Город:Сергиев Посад

[ ]

Замечания: 0% ±

Статус: Offline

Quote (Kenny)

А ты его где покупал? Открой секрет.

Я его не покупал, мне его надыбал мастер с которым я советовался насчет расточки. Сказал он русским языком от Крота.

Kenny

Дата: Суббота, 16.05.2009, 20:39 | Сообщение # 23

Эквалайзер

Имя:Алешка

Группа: Активные

Сообщений: 2457

ICQ:462362167

Город:Москва - м.Сокол. МО - Истринский р-н

[ ]

Замечания: 0% ±

Статус: Offline

Предоставляю вашему вниманию поршень Крота переделаный в поршень для Пилота 60сс.

Левые штифты. Штифт для Кротовского цилиндра запилен, а для Пилотовского вставлен (правый).

Правые штифты. Аналогично запилен штифт для цилиндра Крота, а вот штифт под цилиндр Пилота вылетел в выхлопную трубу из-за работы хреновых мастеров. Об этом я, кстати, уже упоминал.

Метками обозначил как расположены штифты в поршне.
В градусах:
Крот - 30-120-30
Пилот - 60-60-60

То же самое, только вид сбоку.

Отсюда легко уяснить, что просто так поставить поршень от Крота на Пилот нельзя - поломает кольца нахрен. Играть в "повезет-неповезет", покупая переделанные поршни категорически никому не советую, потому что если штифт выпадет, то опять же поломает нахрен кольца, как это случилось на ЦПГ, имеющемся у меня. Заводских поршней для 60сс Пилота не существует в природе. Я понятно объяснил?

ПОГЛАДЬ СОЛИДОЛЭ СУКА!!!!!1111111адинадинадинадин

Сообщение отредактировал Kenny - Суббота, 16.05.2009, 21:20

Steepe

Дата: Понедельник, 26.09.2011, 13:58 | Сообщение # 24